RSV: Was Eltern wissen müssen (ein Experten-Interview mit Kinderarzt Dr. Sebastian Ronellenfitsch)

00:00:03: Hier ist dein Podcast mit echten

00:00:06: Hebam-Insider-Tipps.

00:00:07: Mit Anja und Marie von Hallo

00:00:09: Hebamme!

00:00:15: Hallo und herzlich willkommen zur zweiten Folge in Staffel sieben unseres Hallo Hebamm-Podcastes.

00:00:20: Schön, dass ihr wieder dabei seid.

00:00:22: für alle die heute vielleicht zum ersten Mal zuhören wir sind Anja

00:00:26: Und Marie

00:00:27: Hebam und Mamas aus Heidelberg und wir sprechen hier alle zwei Wochen über Themen rund um Schwangerschaft Geburt, Wochenbett oder Babyzeit.

00:00:34: Hallo auch von mir heute.

00:00:36: und ja, heute ist eine ganz besondere Folge.

00:00:38: Denn wir haben unseren ersten Gast in dieser Staffel hier bei uns!

00:00:42: Das Thema haben wir euch ja ausnahmsweise in der letzten Folge schon verraten da es gerade zu dieser Jahreszeit also hier den Herbst- und Wintermonaten ganz aktuell ist und viele Familien vor allem mit Baby und Kleinkindern Dieses Thema glaube ich wirklich sehr beschäftigt.

00:00:58: Ja, das haben wir auch auf unseren Social-Media-Kanälen gemerkt vor allen Dingen im letzten Jahr dass wir da viele Rückfragen dazu bekommen haben.

00:01:05: deswegen haben wir uns gesagt ne, da holen wir uns doch mal einen echten Experten heute in diese Folge und wir freuen uns, dass Dr.

00:01:13: Sebastian Ronellenfitsch heute hier bei uns zu Gast ist.

00:01:16: er ist Facharzt für Kinder und Jugendmedizin war lange Zeit Oberarzt in der Klinik für Neonatologie am Universitätsdienkom Heidelberg.

00:01:23: Da kennen wir uns auch hier!

00:01:25: zusammengearbeitet und seit Jahrzehnteinzwanzig ist der Inhaber einer Kinderarztpraxis in Wiesloch bei Heidelberg.

00:01:32: Schön, dass du heute hier bist!

00:01:33: Ja, hi sehr schön, dass ich da sein darf.

00:01:36: Liebe Marie liebe Anja ganz herzlichen Dank für die Einladung.

00:01:38: Ich freue mich sehr.

00:01:40: Magst Du vielleicht nochmal mit ein zwei Worten dich selbst ein bisschen mehr unseren Hörern vorstellen?

00:01:46: Klar das mache ich total gerne.

00:01:48: Ich bin ein Mann im besten Alter.

00:01:50: Ich bin verheiratet mit meiner lieben Frau Susanne.

00:01:53: Wir haben drei Mädchen, die sind dreizehn zwölf und acht Jahre, halten uns anständig auf Trapp.

00:02:00: Und ich bin wie ihr schon in den Eingangsjahr erwähnt habt niedergelassener Kinderarztin Wiesloch bei Heidelberg.

00:02:06: Die Praxis, in die ich eingestiegen bin zum Januar XXIII übernommen war davor lange Zeit in der Kinderklinik in Heidelberg in der Neunatologie früh neu geboren wurde, die Medizin, die ja Tür an Tür arbeitet mit der Geburtshilfe eben auch.

00:02:22: Mit dem Kreißsaal wo wir uns dann hier auch kennengelernt haben.

00:02:25: War auch eine schöne Zeit?

00:02:27: Total!

00:02:28: Weil aufregend immer wenn die Tür aufliegt kommt was Interessantes.

00:02:32: Ja das

00:02:33: stimmt.

00:02:34: Was kommt da reingeschneit?

00:02:36: Für unsere immer interessant wer ist hinter der Tür oder was

00:02:38: würde es immer sehr gefreut?

00:02:39: Da könnt ihr ja jetzt auch nichts anderes sagen.

00:02:43: Und jetzt hier zusammen im Podcast in einer ganz neuen Umgebung.

00:02:45: Aber wir freuen uns wirklich sehr, dass wir heute das Thema RSV mit dir ein bisschen mehr besprechen dürfen.

00:02:50: Steigen wir doch direkt in das Thema ein.

00:02:52: Magst du uns vielleicht mal sagen was das RS-Virus eigentlich genau ist?

00:02:57: Das mache ich sehr gerne!

00:02:58: Das RS Virus steht für das respiratorische Syncytialvirus Also ein sehr häufiges Atemwegsvirus.

00:03:06: Respiratorisch, das bedeutet die Atemwege und die Atmung betreffend.

00:03:10: Das Synzitial kommt von Syncytium was einen Zellverbund darstellt mit riesige Zellen entstehen mit mehreren Zellkernen.

00:03:19: Das ist durch das Virus bedingt.

00:03:20: Es ist ein Virus das bei Kindern und Erwachsenen ein Lappidachen schnupfen bisschen nase laufen macht bei größeren Kindern aber bei Säuglingen kleinen Kindern Frühgeborenen zum Beispiel eben eine heftige Infektion machen kann, wo es mit schweren Problemen der Atemwege dann einhergehen kann.

00:03:38: Marie hat am Anfang der Folge ja schon gesagt das RS-Virus ist gerade zu dieser Jahreszeit in aller Munde und beschäftigt ganz viele Eltern da draußen.

00:03:49: Kannst du einmal sagen Sebastian warum das besonders in dieser kalten Jahreszeit so weit verbreitet ist?

00:03:55: Ja, ich kann es gerne versuchen.

00:03:57: Also letztlich ist RSV ein klassisches saisonales Atemwegsvirus.

00:04:01: ja und das ist uns alle noch leider sehr präsent dass eben die in der Corona-Zeit auch die Coronawellen eben immer über die Winterszeit deutlich höher waren wie über die Sommermonate Das liegt schlichtweg auch daran dass wir im Winter viel mehr Zeit den geschlossenen Räumen verbringen.

00:04:16: dadurch engen Kontakt besteht.

00:04:18: draußen ist kalt man lüftet nicht so regelmäßig und dafür fühlen sich dann natürlich in dieser aufgewärmten dann auch durch Speichel, feuchten Luft, die wirren besonders wohl und können eben sich von Mensch zu Mensch verbreiten.

00:04:31: Man muss dazusagen dass RSV ein sehr ansteckendes Virus ist.

00:04:34: also eine geringe Viruslast, geringene Menge an Virus ausreicht um ne Infektion hervorzurufen.

00:04:39: Und wer wissen wie das ist mit Geschwisterkindern und Familien?

00:04:43: Dann gibt es Kindergarten und dann kommt die Seuche halt nach Hause.

00:04:46: Das kennen wir, glaube ich sehr gut vor allem in diesen Wintermonaten.

00:04:50: Aber warum sind jetzt Säuglinge und Kleinkinder besonders stark betroffen?

00:04:54: Du hast ja auch gesagt dass es bei uns Erwachsenen eher milde Symptome hervorruft nur einen leichten Schnupfen oder mal ein leichtes Kratzen im Hals.

00:05:00: aber warum ist das bei den Kindern stärker?

00:05:03: Also das ist ja so, dass das Virus die Atemwege befällt.

00:05:07: Jetzt stellen wir uns mal vor, dass so ein erwachsener Atemweg damit unserer großen Luftröhre im Hals beginnt und sich dann die Luftröre in zwei Teile teilt und in die rechte und linke Lunge geht.

00:05:17: Und die Rohre sage ich jetzt mal ganz salopp, sind ganz groß und auch die Wege in den kleinen Bronchenbronchioli sind relativ groß.

00:05:25: Wenn da eine Schwellung entsteht durch das Virus hervorgerufen der Schleimhaut, reicht es halt trotzdem noch dass da die Luft gut durch kann.

00:05:32: Wenn ich aber ein kleines Kind habe, kleines Baby hat und frühgeborenes hab', dann ist der Atemweg natürlich entsprechend kleiner, enger.

00:05:39: Und wenn dann Schleimschwellung entsteht, dann ist Der Durchmesser nicht groß genug, das da noch genügend Luft durchkann'.

00:05:46: Dazu kommt natürlich – das wisst ihr auch – Dass eben die Säuglinge ja primäre Nasenatma sind Ja?

00:05:51: Und wenn sie gesäugt werden, ob jetzt mit Brust oder Flasche Natürlich müssen die in so einen Moment durch die Nase atmen und wenn dann eben das verstopft ist dann wird es besonders schwierig.

00:06:02: Kannst

00:06:02: du

00:06:03: eine ungefähre Zahl nennen, wie häufig so ein Infektion bei Säuglingen beziehungsweise Kleinkindern ist?

00:06:08: Ja das kann ich gerne versuchen.

00:06:11: Es ist so dass das eine extrem häufige Infektionskrankheit ist und dass man davon ausgeht, dass im ersten Lebensjahr sich fifty bis seventy fünf Prozent der Kinder mindestens einmal mit RSV infizieren.

00:06:23: Interessante ist also nicht die Frage, ob wir Kontakt bekommen mit RSV sondern was wir damit machen.

00:06:29: Ja und also die Frage ist, nicht bekommt mein Kind RSV?

00:06:33: Sondern davon muss man ehrlicherweise in einer gewissen Weise ausgeben, sondern die Frage is wie schwer verläuft die Infektion?

00:06:40: Gibt es bestimmte Risikofaktoren, vielleicht auch Vorerkrankungen die noch einen schwierigeren Verlauf in Aussicht stellen?

00:06:48: Ja.

00:06:48: Die gibt's und die kennt man ja.

00:06:50: das ist letztlich so dass ganz frische Neugeborenen eine vulnerable Gruppe darstellen und dementsprechend je kleiner das Neugeborne isst Auch ein Frühgeborener.

00:06:59: dann zum Beispiel was ja früher als die siebenund dreißigste Woche.

00:07:02: aber vor allem reden wir da jetzt von den wirklich kleinen Wochen vier fünf sechs sieben achtundzwanzig Wochen Babys.

00:07:08: Wenn die eben eine lange Zeit dann im Krankenhaus verbringene Atemunterstützung brauchen, Beatmung brauchen, dann entwickelt sich häufig bei den Kindern – nicht häufig aber gelegentlich!

00:07:17: Eine Veränderung des Lungengewebes.

00:07:19: Es entsteht eine Lungenerkrankung und die Kinder haben ein besonderes Risiko.

00:07:23: Kinder mit angeborenen schweren Herz.

00:07:27: Erkrankungen haben ein besonderes Risiko.

00:07:29: Kinder mit Immuneffekten sowieso, die sind nun mal allen Viren oder Bakterien besonders anfällig aber auch noch eine Gruppe der Kinder- oder Patienten mit neuromuskulären Erkankungen heißt.

00:07:39: Mit einer angeborenen Muskelschwäche zum Beispiel ja wir haben unseren Brustkorb und den heben wir mit der Atemhilfsmuskulatur.

00:07:46: also hier sind Muskeln im Spiel und wenn man eine Muskel schwächer hat fällt es eben einem zunehmend schwerer dann die Atmexkursion, also die Atmung durchzuführen.

00:07:55: Da kann ich jetzt auch einhaken.

00:07:56: bei den Risikokindern war das ja so dass wir die schon ganz lange über die Infektsaison hinaus geschützt haben mit monatlichen Impfungen damals, Synages ist das Präparat oder es gibt's immer noch und dann hat man den Kindern den Schutz zukommen lassen.

00:08:11: inzwischen wurde es ja umgestellt.

00:08:12: da kommen wir noch drauf dass eben für alle Kinder in der ersten Saison von der STIKO eine RSV Prophylaxe empfohlen ist.

00:08:19: Da kommen wir schon gleich zur nächsten Frage, weil du hast vorhin gesagt im ersten Lebensjahr.

00:08:23: Fünfzig bis seventy-fünf Prozent infizieren sich mit dem RS Virus?

00:08:27: Wie du schon gesagt hast ist unvermeidbar ja dass das Kind irgendwie einen Kontakt bekommt.

00:08:31: wie kann man denn sich aber vor allen Dingen seine Kinder am besten schützen?

00:08:35: Ja also da gibt es würde ich sagen zwei Ebenen.

00:08:37: Das eine ist die ganz banale Geschichte wie Hände regelmäßig mal waschen auch vielleicht mal desinfizieren Husten etikette Lüften Und dann eben das Thema auch, wenn man jetzt mittags verabredet ist und das befreundete Kind was halt kommen will.

00:08:54: Eine anständige Rotsennase oder sogar Fieber oder sonst was hat, muss man sich halt überlegen ob man diesen Termin vielleicht nicht einfach verschiebt oder ob man dann zumindest unbedingt darauf achtet dass halt der Kontakt mit dem vielleicht neu geborenen geringe halten wird.

00:09:09: Die andere Ebene ist die medizinische.

00:09:11: Und da ist es eben so, dass wir wirklich sehr gute Antikörper haben, die einen Schutz bewirken fürs Neugeborene und das ist was man mit dem Kinderarztheberme Geburtshilfe besprechen

00:09:25: kann.".

00:09:25: Ich glaube du sprichst es gerade schon an!

00:09:27: Es geht um die Impfung.

00:09:29: Wenn man sich für eine Impfung entscheidet oder vielleicht auch darüber nachdenkt.

00:09:32: gehen wir doch auf dieses Thema noch mal ein.

00:09:34: Du hast es eben vorhin ja auch schon angesprochen Wann ist der beste Zeitpunkt für eine Impfung und warum sollte man sie überhaupt machen?

00:09:42: Also ich möchte ganz kurz erwähnen, es ist keine klassische Impfung in dem Sinne.

00:09:47: Wir sprechen von einer passiven Immunisierung.

00:09:50: Der Unterschied Jetzt zum Beispiel bei der Impfung, wie zum Beispiel gegen Tetanostiftarie bekommt man eine Impfung und der Körper wird angeregt Antikörper also Schutzmechanismen zu entwickeln.

00:10:02: Wenn er dann tatsächlich mal mit der Erkrankung in Kontakt kommt hat man Antikörper quasi eine bereitstehende Armee um das Virus des Bakterium abzufangen.

00:10:11: Im Unterschied dazu ist es bei der RSV Profilaxe so dass man einen fertigen Antiköper intramuskulär injiziert bekommt rechten oder liebten Oberschenkel klassischerweise.

00:10:23: Es stehen dafür zwei langwechsame Antikörper zur Verfügung, einmal das Nerse wie MAP, Handelsname Befortus und jetzt seit dieser Saison auch das Gloss Rovi-Map des Enflonsia.

00:10:35: Das Gute ist der Körper muss nichts dafür arbeiten um den Schutz zu haben sondern unmittelbar nach der Injektion ist der Schutz vorhanden und er hält klassischer Weise ungefähr sechs Monate.

00:10:46: was jetzt auch die Frage nochmal aufgreift von dir Wann ist der beste Zeitpunkt?

00:10:50: Der beste Zeit Punkt ist meines Erachtens Mitte Ende Oktober, weil dann haben wir einen guten Schutz für den Patienten fürs Baby über die Infektzeit hinaus.

00:11:01: Kannst du da vielleicht noch was dazu sagen wie viele Impfungen notwendig sind?

00:11:06: Du hast gesagt ihr Körper muss nichts tun.

00:11:07: es hilft irgendwie sofort.

00:11:09: aber muss das wiederholt werden in regelmäßigen Abständen oder reicht da eine Einmalgabe?

00:11:13: Das ist eine sehr gute Frage und da bin ich froh, dass ich sagen kann man braucht es nur einmal.

00:11:19: Im Gegensatz zu dem Sonarges was ich erwähnt habe das die Risikokinder früher bekommen haben.

00:11:24: Monatlich ist es jetzt so mit Befortus.

00:11:26: in Flonzias stehen langwechsame monoclonale Antikörper bereit.

00:11:30: Die werden einmal injiziert bieten sechs Monate Schutz fürs Baby.

00:11:34: Werden wirklich gut vertragen kann vielleicht mal ne leichte Rötung an der Einstichstelle geben.

00:11:39: eigentlich passiert Nicht viel.

00:11:41: Es gibt quasi keine allergische Reaktionen und da der Körper ja nichts arbeiten muss, das Immunsystem muss nichts machen, erwartet man auch keine Nebenwirkungen wie

00:11:50: Fieber.".

00:11:51: Du hast gesagt Mitte bis Ende Oktober ist so der optimale Zeitpunkt für eine Impfung?

00:11:56: Jetzt gibts ja Kinder die früher geboren werden, Kinder die im Sommer geboren wären und eben Kinder vielleicht Mitte-Ende-Oktober geboren werde!

00:12:03: Wann wird diese Impfung klassischerweise den Kindern gegeben?

00:12:06: Kannst du dazu noch mal was

00:12:07: sagen?".

00:12:08: Genau, ja sehr gerne.

00:12:09: Das kann ich also.

00:12:10: letztlich ist das so wenn jetzt ein Kind geboren wird in dieser Infektperiode Oktober bis März dann wird den Eltern quasi in der Geburtsklinik angeboten dass man direkt bei der U-Zwei die RSV Profilaxe durchführt und das Kind quasi mit RSV Schutz nach Hause entlässt.

00:12:27: Ist es jetzt so, dass Eltern sich vielleicht auch nur ambulante Geburt machen oder eben auch eine Geburt zu Hause?

00:12:34: Dann ist es so, das man sich direkt an den Kinderarzt wenden kann.

00:12:37: Die Kinderärzte natürlich auch und sich dort beraten lassen kann und auch dort über ein Rezept in Impfstoff besorgen kann und man dann sehr frühzeitig, so früh wie möglich impft!

00:12:48: So, da sind die Kinder, die in der Infektzeit geboren werden.

00:12:50: Jetzt gibt's die Kinder von April bis Oktober.

00:12:52: also April bis Ende September geboren werden.

00:12:54: Und die kriegen das jetzt quasi, wenn sie bei mir in der Praxis sind erzählt dass das was ganz ganz wichtig ist und dass ich da unbedingt dafür bin und dann wenn die Eltern zustimmen für die Profilaxe entscheiden bekommen die von mehreren Rezept ausgehändigt.

00:13:07: diesen Kassenrezeptes kostet nichts.

00:13:09: Die holen sich in der Apotheke den Impfstoff und bringen den mit und wir verimpfen den in der praxis.

00:13:14: Ganz kurz noch, jeder hat das Recht quasi einmal diese Impfung zu bekommen.

00:13:18: Das heißt wenn man halt im März ist geboren worden und die Impfungen bekommen hat dann ist es für dieses Saison jetzt durch.

00:13:25: Man muss auch sagen, dass Kinder sind ja als ein Treiff neuer gutes halbes Jahr alt und man hofft, dass wenn sie sich infizieren der Verlauf eben nicht so fulminant dramatisch ist.

00:13:34: Danke für die Aufklärung!

00:13:35: Ich glaube, jetzt haben wir den Zeitpunkt auch noch mal gehört.

00:13:38: Vor allem wenn es ja um wie du schon angesprochen hast Thema ambulante Geburt geht oder auch Hausgeburten stattfinden.

00:13:43: da waren ja doch viele ein bisschen am Zweifeln Wenn mein Kind wirklich noch so klein ist und wirklich so früh kann ich es jetzt wirklich nach vier fünf Stunden wenn manche nach dieser Zeit ja schon nach Hause gehen schon passiv immunisieren lassen.

00:13:57: aber ich glaube da hast du gerade gut aufgeklärt.

00:13:59: vielen Dank dafür.

00:14:01: Noch eine kleine Frage hatten mich hier.

00:14:02: Wir haben noch ein paar Fragen, die wir hier klären.

00:14:04: Aber eine war noch zu den Risiken!

00:14:06: Du hast ja auch gesagt dadurch dass der Körper aktiv nichts tun muss erwarten wir keine Risiken.

00:14:11: Ist das richtig?

00:14:12: Das ist genau so.

00:14:13: Das ist der Punkt.

00:14:14: Die Impfung wird wirklich gut vertragen, man nimmt wie gesagt den Oberschenkeldings oder rechtsklassischerweise das wird intramuskulär injiziert.

00:14:21: es kann in seltenen Fällen mal zu einer leichten Rötung oder ein bisschen Schmerzen an der Einstichstelle kommen.

00:14:27: andere Nebenwirkungen sind wirklich sehr selten und nicht zu erwarten Und vor allem auch sowas was man bei Impfungen ja immer wieder auch mal hört.

00:14:34: die allergischen Reaktionen sind extrem selten.

00:14:37: ich habe das inzwischen schon wirklich wirklich oft verimpft und hatte kein Kind dass irgendwie Probleme damit hatte, weil es ja wie gesagt keine Impfung ist sondern eine passive Immunisierung.

00:14:50: Ganz andere Kiste!

00:14:52: Wenn ich jetzt aber doch vielleicht noch ein paar Zweifel habe und denke, ah!

00:14:56: Ich weiß nicht ganz genau, ob das jetzt der richtige Weg für mich in meinen Kind ist.

00:15:01: Ist ja häufig bei neueren Empfehlungen der Fall, dass wir dann doch erst mal zurückhalten sind... Und ein paar

00:15:05: Informationen auch nochmal suchen und was wäre die richtige Anlaufstelle?

00:15:09: Wo lässt man sich am besten dann nochmal beraten?

00:15:11: oder wen kann man fragen?

00:15:12: Naja es beste ist die Folge zwei von Hallo Hebamme zuhören.

00:15:15: Danke,

00:15:15: das war die

00:15:16: richtige

00:15:16: Antwort.

00:15:16: Deshalb sitzt

00:15:19: du auch heute hier?

00:15:19: Natürlich nenn's Meter jetzt!

00:15:23: Musst dich machen... Also es gibt natürlich medizinisches Personal.

00:15:27: Das Erfahrung hat mit RSV und der Infektion aber inzwischen auch.

00:15:32: wir sind jetzt in der dritten Saison wo die Empfehlung ist für alle Kinder zu impfen.

00:15:37: Kinderärzt, eine Kinderärzte.

00:15:38: Es gibt die Geburtshilfe im Krankenhaus, es gibt die nachsorgende Hebamme und auch das Personal auf der Wöchnerinnenstation, die alle haben.

00:15:46: Das erlebt die alle kennen sich aus und wichtig finde ich auch wenn man eine Frage gestellt bekommt und sich unsicher ist dann soll eben die Pflegepersonal sagen Mensch fragen sie doch den Kinderarzt.

00:15:54: da ist jeden Tag von da da da bis da da dat bei uns auf stationen und an kann man den anhauen und man weiß Kinderärzte sind liebe Menschen sonst werden's keine Kinderärste sondern irgendeine andere Disziplin.

00:16:03: dementsprechend nehmen Sie sich bestimmt immer Zeit.

00:16:06: Es gibt ja nicht nur die Immunisierung für Neugeborene, auch die Frau kann sich ja in der Schwangerschaft gegen RSV impfen lassen.

00:16:14: Kannst du vielleicht mal dazu was sagen?

00:16:17: Was eigentlich aktuell da die Empfehlung dazu ist und was du als Kinderarzt empfehlen

00:16:22: würdest?

00:16:23: Das kann ich versuchen, das liegt ja letztlich in den Händen der Frauenärztin und Frauenärzte.

00:16:28: Aber es gibt die Impfung für die Schwangere, die wird meistens so um die Zweiunddreißigste Woche durchgeführt.

00:16:33: Da steht ja häufig auch die Pertussisschutz-Impfung an.

00:16:37: Das Ziel ist also eine Antikörperproduktion bei der Mama ... Bei der werdenden Mama mit einem Übergang der Antikörper über die Plazente hat zum Neugeborene, sodass quasi nach der Geburt schon ein Schutz besteht.

00:16:50: Es gibt dazu keine klare Empfehlung, also keine Empfehung von das DECO.

00:16:55: Viele Frauen entscheiden sich trotzdem auch dafür.

00:16:58: Die Sache ist dann bei den Neugeborenen so dass wenn die Mama geimpft wurde es ist auch keine klare Empfehlungen für die Impfung des Kindes.

00:17:07: bitte besprechen Sie das aber mit Ihrem Kinderarzt.

00:17:09: ich mach's eigentlich meistens trotzdem ja weil man dann einfach einen sicheren Schutz hat.

00:17:16: Wenn man mich fragt welchen Weg man gehen sollte ob das Mama und ein Kind nicht oder Nur das Kind, dann würde ich den Weg wählen, dass das Kind nach der Geburt durch die Passive Immunisierung vor RSV geschützt wird.

00:17:29: Wenn es jetzt doch dazu kommen sollte, dass ein neugeborenes oder kleines Baby sich mit dem RS-Virus infiziert... Was sind typische Symptome?

00:17:37: Woran erkenne ich das?

00:17:38: Also da muss man sagen, dass RSV am Anfang überhaupt nicht spektakulär aussieht.

00:17:42: Das macht ein bisschen Schnupfen und Husten vielleicht ein bisschen Fieber.

00:17:46: Und bei den größeren Kindern Erwachsenen wie schon erwähnt bleibt es ja in der Regel auch dabei.

00:17:50: jetzt haben wir eben die kleinere Neugeborenen oder eben Risikokinder Ja?

00:17:54: Da muss man eben sagen Die Infektion betrifft sie auch die unteren Atemwege und dann hat man eben diese Probleme wie eine schnelle angestrengte Atmung.

00:18:04: etwas pfeifender Atembergeräusche kann man haben Es kommen Trinkprobleme dazu.

00:18:08: Also was ich den Eltern halt mitgebe immer ist, schaut jetzt nicht so arg auf die Husten oder sowas.

00:18:14: Ja sondern schaut euch das Kind an ja?

00:18:16: Niemand kennt ein Kind besser wie die eigenen Eltern.

00:18:19: und wenn ihr da das Gefühl habt die Atmung da stimmt etwas nicht.

00:18:21: Das Kind trinkt nicht ausreichend.

00:18:23: Es ist schlapper als sonst.

00:18:25: Wenn Mütter sagen es quellt man net dann ist das was sich ganz ernst nehmen weil niemand kennt das Kind besser als Mama und Papa.

00:18:33: Und wenn sie sagen das stimmt was nicht das Quellt mal net dann muss man da gucken.

00:18:37: Ich glaube viele Eltern haben ja Angst vor diesem schweren Verlauf, den es ja eben geben kann.

00:18:43: Du hast jetzt gerade schon gesagt Schnupfen husten leichtes Fieber das Kind gefällt mir nicht.

00:18:48: sind so Dinge wo man auf jeden Fall einmal kinderärztlich sein Kind vorstellen sollte?

00:18:54: Würdest du sagen, es gibt noch so ganz besonders frühe Warnsignale an denen sich Eltern orientieren können und wo sie selber merken okay ja jetzt wird's aber vielleicht wirklich Zeit zum Kinderarzt zur Kinderärztin zu gehen wenn Sie sonst vielleicht eher abwarten sind mit einem Besuch?

00:19:08: Ja das ist eine.

00:19:09: Danke für die Frage.

00:19:10: Das ist eine wichtige Geschichte.

00:19:13: Geht's da wieder auch viel um die Atmung?

00:19:15: Also guckt euer Baby an, atmet es schneller.

00:19:18: Atmet das angeschränkt.

00:19:19: Angeschränk bedeutet zieht sich bei der Atmungen die Haut zwischen den Rippen, nennt man Einziehungen ist das oben am Jughelum, am Übergang von Hals zu Brustkorb.

00:19:29: Gibt's Nasenflügeln,

00:19:30: d.h.,

00:19:31: die Nasen-Flügel gehen so ein bisschen beim einen aus dem Atmen auf und zu.

00:19:35: Das sind Warnzeichen wo man weiß okay da ist die Atemung doch deutlich betroffen dann muss mal gucken.

00:19:40: Dann gibt's zu beachten trinkt mein Baby sowieso Geht es so häufig an die Brust wie sonst?

00:19:45: Ist das deutlich schläfriger als sonst, ist es erschöpft?

00:19:49: und dann gibt's eben manchmal auch das Problem dass RSV solche genannte Abnöhnen machen kann.

00:19:54: Also Atem pausen ja wo man einfach drauf achten muss und da gilt natürlich gibt es Atemnot, Atempausen oder sogar dann schon ein Zeichen von einer Sauerstoffminderversorgung.

00:20:05: Eine Blaufärbung der Lippen zum Beispiel.

00:20:07: und da muss man eben auch zügig aktiv werden und muss sich sofort medizinische Hilfe dazu holen.

00:20:12: ja?

00:20:13: Gehen wir davon aus dass diese Symptome jetzt noch nicht so akut sind sondern es bleibt eher bei den Erkältungszeichen die du vorhin genannt hast.

00:20:21: was kann man dann tun?

00:20:23: Gibt es bestimmte Dinge, die man tun sollte?

00:20:26: Weil handel ich das wie eine normale Erkältung.

00:20:28: Dass man einfach abwartet oder gibt es bestimmten Maßnahmen, die ich ergreifen sollte?

00:20:33: Also letztlich ist es so dass diese normalen Warnsignale wie Trinkts genug ist.

00:20:38: allgemeinzustand soweit stabil?

00:20:39: wir atmen jetzt und Man hat das Kind gut im Blick.

00:20:42: bitte wenden Sie sich an Ihren betreuenden Kinder als bedrohende Kinderärztin.

00:20:46: ja Wichtig nochmal, wenn das Kind nicht richtig atmet.

00:20:49: Wenn es eine Blauverfärbung gibt und es ist akute Atemnoten, dann müsst ihr die eins-eins-zwei wählen.

00:20:54: Feuerwehr- und Rettungsdienst, die Leitstelle und damit euch geholfen.

00:20:58: Die leiten euch an was zu tun.

00:21:00: Und die schicken auch im zweifelzügigen Notarzt vorbei.

00:21:04: Ja also wenn man aber von der Behandlung zu Hause spricht, dann muss man sagen es gibt keine ursächliche Behandelung.

00:21:09: Man kann nicht mit einem zum Beispiel Antibiotikum bei einer bakteriellen Infektion das Virus bekämpfen sondern man muss symptomatisch behandeln.

00:21:17: Das bedeutet man behandelt Fieber

00:21:19: z.B.,

00:21:19: man behandlt Schmerzen mit einem Benuron, mit einem Ibuprofenzöpfchen.

00:21:24: und was man machen kann und machen sollte in Rücksprache mit dem Kinderarzt ist eine Inhalationstherapien.

00:21:30: Das nimmt man eben Kochsalzlösungen Und es ist in Leitlinien mit einer Null neun Prozentigen oder auch Mukoklier drei prozentig bisschen verankert.

00:21:38: Das muss man in Rücksprache im Kinderarzt besprechen, die Zusätze für die Inhalation wie zum Beispiel Salbutamol oder auch Adrenalin oder auch Cortison sind in den Leitlingen nicht verankern und haben einen fraglichen Nutzen.

00:21:51: Die Kinderärzte, Kinderärztinnen, die sie dann betreuen sprechen das individuell mit ihnen ab ob man davon noch was braucht und ob das für ihr Kind dann hilfreich sein könnte.

00:22:01: Das sind glaube ich ganz wichtige Tipps und Hinweise, die du da gerade gegeben hast.

00:22:06: Wie lange dauert denn so eine RSV-Infektion?

00:22:10: Hast du damals noch einen ungefähren Richtwert?

00:22:12: Ja leider geht es eine Weile muss man sagen.

00:22:15: also das ist nicht ungewöhnlich dass das sieben bis zehn bis vierzehn Tage geht ja und wenn man auch hospitalisiert wird dann sage ich den Eltern immer wenn ich die über die Praxis zum Beispiel schick war das geht wegen der Seite einer Woche plus jetzt leider dar

00:22:31: Da hast du gerade den Krankenhausaufenthalt erwähnt.

00:22:34: Das hört man ja auch oft im Zusammenhang mit dem RS-Virus, dass doch die kleineren Babys oder Neugeborenen häufig in einem Krankenhaus auf Station landen?

00:22:44: Was würdest du sagen?

00:22:46: ist es in der Regel notwendig oder wie viele Kinder werden ins Krankenhaus geschickt und bleiben dann tatsächlich dort auch?

00:22:53: Also letztlich ist das so, Allermeisten Infektionen ambulant gehandelt werden können.

00:23:00: Also das normale ist, dass Kinder eine RSV-Infektion bekommen und damit nicht im Krankenhaus landen.

00:23:05: Bei manchen verläuft es einfach schwerer und vor allem wenn sowas wie Atemnot oder verminderte Sauerstoffsettingungen abnöhnen, Atmaussetzer dazukommen dann ist man natürlich auch in der Praxis.

00:23:16: oder wenn man einfach sieht, dass das Kind in so einem Schlechten Allgemeinzustand ist, das ist ja dann immer dieser Teufelskreis aus.

00:23:22: Das Kind hat nicht genug Kraft genug zu trinken, ist danach der Mahlzeit, weil die zu kurz war wieder noch schlapper und kommt dann noch geschwächter zur nächsten Trinkmahlzeit an die Brust.

00:23:32: Und dann ist es so eine Abwärtsspirale, Ab einem gewissen Punkt eben auch mit einer Einweisung ins Krankenhaus durchbrechen muss, wo das Kind dann entweder mit einer Magensonde erst mal aufgepäppelt wird oder wenn es nicht ist über die Vene mit Flüssigkeit versorgt wird und dann das Kind erstmal wieder zur Kraft kommen muss.

00:23:49: Darüber hinaus gibt's im Krankenhaus natürlich das konstante Monitoring von Sauerstoffsättigungen, EKG ja, wo man einfach sieht braucht ein Kind zusätzlich in Sauerstoff, weil eben die Baseline der sauerstoffsettingen und Bluten bestimmten Wert also klassisch ist es zu zwei neunzig Prozent unterschreitet.

00:24:07: Und dann würde man eben zusätzlichen Sauerstoffs geben.

00:24:09: und dann kommt immer noch die nächste Frage wie viel Atemunterstützung braucht man?

00:24:13: Und ist das auf Normalstation sogar oder eben auf Intensivstation zu handeln?

00:24:17: ja trotzdem Die meisten schaffen's daheim.

00:24:20: Und man muss sagen, seit die Impfung empfohlen ist für alle Kinder und meine Erfahrung ist bei meinen Patienten der Praxis wird sie wirklich gut angenommen.

00:24:30: Die meisten meiner Patienten gehen diesen Weg mit und seitdem gibt es natürlich viel weniger Hospitalisierung.

00:24:35: also viel, viel weniger Patienten landen im Krankenhaus weil sie entweder keine RSV bekommen oder eine sehr milde Form von

00:24:44: RSV.".

00:24:48: Irgendwie ersparen kann, ist das doch wirklich eine tolle Sache.

00:24:52: Wenn ein Kind einen schweren Verlauf hat von der RSV-Infektion, drohen dann bleibende Folgen?

00:24:58: Kannst du dazu noch mal was sagen?

00:25:01: Ja, da kann ich gerne etwas dazu sagen.

00:25:03: Das ist so.

00:25:03: die RSV Infektion heilt in der Regel vollständig aus.

00:25:08: Jetzt ist es wieder so dass je jünger ich bin, je kleiner, desto kleiner mein Atemweg und desto höher das Risiko auch postinfektiösen Bereich zu etwas veränderten Bedingungen, die Atemwege betreffend kommt.

00:25:25: Man sieht immer wieder das Kinder, die sehr früh in ihrem Leben ... Schwere RSV-Infektionen haben im Nachgang so ein hyperreagibles Brunchalsystem nennen wir das.

00:25:35: Das ist kein Asthma-Brunchale,

00:25:37: d.h.,

00:25:38: dass die Kinder doch immer wieder auch mit leichteren Atemwegsinfekten doch kräftig mit der lunge Probleme haben und dass die Atemwege verengt, obstruktiv sind, nennt man es medizinisch und dass sie ständig am inhalieren sind quasi von Oktober bis März um dann eben in den ersten zwei Jahren danach.

00:25:56: Danach verwext sich das, dann ist es wieder gut.

00:25:58: Aber wir sehen das schon, dass es gewisse Veränderungen in der Lunge hervorrufen kann.

00:26:03: Das gibt's und wie gesagt je kleiner desto blöder.

00:26:08: Wie sieht das aus?

00:26:09: Wenn man nun RSV hatte und somit eine Überstandeinfektion hat, hat man dann eine Immunität die da vorliegt?

00:26:18: Hat man leider nicht dauerhaft!

00:26:20: Man kann auch in einer Saison Mehrfach RSV bekommen.

00:26:23: Man hat natürlich nach einer direkt durchgemachten Infektion erst mal eine kurze Immunität, aber man hat nicht nur durchgemacht einen RSV-Infektion, kein Freifahrtschein gegen RSV das Virus kann und kommt wieder.

00:26:36: Und wir Erwachsene haben wahrscheinlich pro Saison mindestens einmal RSV, nur es macht uns halt nichts.

00:26:42: Das macht's ja manchmal auch so fies ne?

00:26:45: Was ist eigentlich zu tun, weil wir haben ja sicherlich hier auch Hörerinnen und Hörern in der Folge die vielleicht nicht das erste Kind erwarten und sich zu dem Thema informieren wollen.

00:26:54: Was es zu tun wenn sich von den Geschwisterkindern ja in Anführungsstrichen bisher nur eins infiziert hat?

00:27:01: Und die anderen noch nicht!

00:27:03: Was würdest du da raten?

00:27:04: Das ist natürlich schwer und das kennen wir alle.

00:27:06: also wir haben vorhin eingangs erwähnt Wir haben ja auch mehrere Töchter, das ist auch das natürlich über Kita und Kindergarten.

00:27:14: Über die Infektzeit einfach alles mitgeschleppt wird ja.

00:27:16: Das kennen wir alles!

00:27:17: Und natürlich ist es so dass man in den eigenen vier Wänden des Nichts schafft jemandem zu isolieren und das ist glaube ich nicht sinnvoll und das will man ja auch netter als ich mein hätte jetzt auch nicht nach der Geburt von unserer zweiten Tochter gewollt, dass sich meine Frau und meinen Kind zwei Wochen dazwischen weil das andere Kind halt noch Rotsnase hat ne?

00:27:35: Ich denke da sollte man eben Salopp gesagt zu einem gesunden Menschenverstand doch auch einfach mit einbeziehen.

00:27:41: Man kann ja dann gucken, ob das Geschwisterkind braucht in der Zeit jetzt das neue Bewele vielleicht nicht direkt auf den Mund küssen und nicht so arg die Rotsnase über die Wange streichen.

00:27:51: Und man kann ja auch gucken dass die ausgetrennten... Na da muss ihr nicht am gleichen Schuppe le trinken und kriegt einen anderen Schnuller reingesteckt.

00:27:59: Also so Sachen, die man einfach macht.

00:28:02: Und für uns Erwachsene gilt eine sinnvolle Hygiene beachten, Hustenetikette hatte ich schon mal erwähnt und das wird ja auch mit den Kindern inzwischen im Kindergarten geübt.

00:28:12: Das lernen sie und können sie ja in ihre Ellbäuge niesen.

00:28:15: und dass sie halt als Mal die Hände waschen gehen.

00:28:17: und das kann man mit denen machen.

00:28:19: und dann ist es glaube ich so, dass sich sicherlich nicht vermeiden lässt, dass das in irgendeiner Form um sich greift weil ja auch er ist vor wirklich sehr ansteckend reduziert die Wahrscheinlichkeit.

00:28:31: Ich glaube, mehr kann man nicht

00:28:32: machen.".

00:28:59: Geburtskliniken an, informiert euch und meine Empfehlung ist ganz klar.

00:29:04: Entscheidet euch für eine RSV-Profilaxe will ich mich auch klar positionieren was ich noch mal sagen will also es beim Säugling jetzt nicht der Husten auf den ich so arg achte sondern das ist die Atmung Trinkverhalten allgemein zustande das ist so ein Take Home Message vielleicht und RSV ist nicht prinzipiell gefährlich aber je jünger ein Patienten säugling ist desto enger die Atemwege desto schwerer die Erkrankungen.

00:29:29: Das waren wirklich wichtige Worte zum Abschluss, die du da gefunden hast.

00:29:32: Danke dir, Sebastian, dass du dir Zeit genommen hast und mit uns über dieses wichtige Thema heute hier gesprochen hast!

00:29:39: Wenn euch, liebe Hörerinnen und Hörere diese Folge gefallen hat und ihr uns unterstützen möchtet dann freuen wir uns total wenn ihr diesen Podcast bewertet ein Kommentar bei Spotify hinterlasst.

00:29:49: Und die Folge auch gerne mit Freunden und eurer Familie teilt weil gerade bei Themen wie heute ist es einfach super wichtig dass möglichst viele Menschen gut informiert sind.

00:29:59: Dann danken wir euch, dass ihr alle so fleißig heute hier zugehört habt und damit verabschieden wir uns heute wieder von euch.

00:30:06: Und wir hören uns in zwei Wochen wieder und sind dann ganz gespannt welches Thema wir dann wieder mit

00:30:12: euch besprechen!

00:30:13: Bis dahin sagen wir heute extra deutlich bleibt gesund und danke Sebastian das du da warst.

00:30:18: Sehr gerne vielen Dank für die Einladung.

00:30:21: und bis in zwei wochen liebe Hörerinnenhörer Eurania und Marie.