Wenn die Arme leer bleiben: Die stille Geburt

00:00:03: Hier ist dein

00:00:04: Podcast mit echten Hebammen Insider-Tipps.

00:00:07: Mit Anja und

00:00:08: Marie von Hallo Hebamme!

00:00:31: Und für alle, die uns vielleicht noch nicht kennen und diese Folge hören wir stellen uns nochmal ganz kurz vor.

00:00:38: Wer sind wir?

00:00:39: Wir sind Anja!

00:00:40: Und Marie Hebamme und Mamas aus Heidelberg und wir sprechen hier jede zweite Woche über ein Thema Aus Schwangerschaftgeburt dem Wochenbett und der Babyzeit.

00:00:49: Danke Marie für die kurze Einleitung.

00:00:51: Ich bin auch überrascht wie schnell das wieder rumging.

00:00:53: Wahnsinn

00:00:54: Wie

00:00:55: die Zeit an uns wobei fliegt

00:00:56: Wir produzieren ja immer in Blöcken Und wo heute der Termin dann drin stand, für die Aufnahme der letzten zwei Folgen dachte ich so irgendwie auch ein bisschen schade.

00:01:07: Jetzt haben wir wieder ein kleines Poeschen von unserem Podcast.

00:01:10: Ich sitze ja immer gern hier mit dir.

00:01:12: Ja vielleicht ... Wir wissen ja auch nicht so richtig wie es weitergeht.

00:01:14: Wir machen das ja immer so ein bisschen offen und haben jetzt ja auch noch keine konkreten Pläne.

00:01:18: aber da war ich so ein bißchen wehmütig heute morgen.

00:01:21: wenn wir die letzte Folge hier gerade so aufnehmen.

00:01:26: Ein herzliches Hallo auch noch mal von mir, das hatte ich grade noch nicht gesagt!

00:01:29: Ich hab mich nur vorgestellt genau und ja... Wir haben heute ein schweres Thema wirklich mit dabei.

00:01:36: Marie will zu uns und Hörern sagen über was wir heute sprechen wollen.

00:01:40: Heute widmen wir uns einem Thema dass uns beide sehr am Herzen liegt muss man sagen und das gleichzeitig du hast es schon angediesert unglaublich schwer ist.

00:01:49: Es geht um das Thema Stillegeburt Wenn das Baby tot zur Welt kommt, egal in welcher Schwangerschaftswoche.

00:01:56: Das verändert wirklich das Leben der Eltern auf einen Schlag

00:02:00: und wir möchten deswegen jetzt gleich zu Beginn dieser Folge sagen wenn du gerade betroffen bist oder das Thema dich emotional stark berührt hör bitte nur weiter wenn du dich stabil genug fühlst oder vielleicht gemeinsam mit jemanden mit dem über deine Gedanken sprechen kannst im Anschluss an die folge Versuchen, ganz behutsam über das zu sprechen.

00:02:21: Was eine Stillegeburt eigentlich bedeutet?

00:02:24: Wie diese Zeit auch begleitet werden kann, weil das ist immer noch ein großes Tabuthema und viele wissen da überhaupt nicht Bescheid welche Möglichkeiten es gibt und was ihnen auch zusteht.

00:02:36: Ganz wichtig ist uns darüber zu sprechen, wo betroffene Familien Unterstützung finden können.

00:02:40: Danke Anja!

00:02:41: Das sind sehr wichtige Punkte.

00:02:43: Fangen wir vorne an.

00:02:44: Was bedeutet denn überhaupt die Begrifflichkeitsstille-Geburt?

00:02:48: Viele wissen vielleicht gar nicht genau, was damit gemeint ist.

00:02:51: Stille Geburt beschreibt eine Situation in der ein Kind ohne Lebenszeichen geboren wird – also Tod zur Welt kommt und das kann in jeder Phase der Schwangerschaft passieren.

00:03:01: Manchmal sehr früh, manchmal kurz vor Entbindungstermin aber manchmal auch während der Geburt.

00:03:08: Und obwohl das so unvorstellbar schmerzhaft ist, kommt es leider gar nicht so selten vor.

00:03:15: Das können wir euch aus unserem Alltag als Hebammsagen, denn in Deutschland erleben jedes Jahr mehrere Tausend Familien genau dieses Schicksal.

00:03:25: Aber was sie alle eint ist dass viele sich damit trotzdem ganz allein fühlen weil in unserer Gesellschaft einfach kaum oder sogar gar nicht darüber gesprochen wird.

00:03:38: Und genau das möchten wir ändern und haben wir uns dazu entschlossen diese Folge hier aufzunehmen.

00:03:44: Wir möchten euch zeigen besprechen, dass es Wege, Unterstützung und auch Begleitung gibt.

00:03:51: Und vor allem du darfst mit deiner Trauer sichtbar sein!

00:04:16: sprechen wir zuerst mal über den Moment, in dem Eltern erfahren, dass ihr Baby nicht mehr lebt.

00:04:22: Und das ist einfach ein Schock!

00:04:26: Alles steht still in dem Moment.

00:04:28: Die Welt wird aus den Angeln gerissen und viele Frauen bzw.

00:04:33: Paare berichten, dass sie in diesem ersten Moment eigentlich gar nicht begreifen können was da gerade passiert.

00:04:41: Und in solchen Situationen ist es unglaublich wichtig, dass Eltern Zeit bekommen diese Nachricht zu begreifen.

00:04:48: Niemand muss sofort irgendwelche Entscheidungen treffen.

00:04:51: In der Regel kommt das auch hier nicht auf ein paar Stunden oder ähnliches an.

00:04:55: ihr dürft euch Zeit nehmen tief atmen weinen schweigen und das Geschehene überhaupt erstmal realisieren und auch wenn es wirklich bedeutet erst mal nur da zu sitzen und gar nichts zu tun.

00:05:08: Wenn ihr euch jetzt gerade fragt ja Wie wird das denn eigentlich festgestellt?

00:05:14: Medizinisch wird die Diagnose nämlich in der Regel per Ultraschall gestellt.

00:05:18: Das ist so dieser Moment, wo die Welt einfach aus dem Angeln gerissen wird.

00:05:22: Wenn ein Arzt eine Ärztin überprüft ob das Herz des Babys noch schlägt und wenn dann keine Herzaktion mehr da ist, so beschreiben wir es im medizinischer Sprache Dann wird dieser befund aber meistens nochmal einen zweiten Ultraschild von einer weiteren Fachperson bestätigt.

00:05:40: Ihr bekommt in dem Moment natürlich schon mit.

00:05:41: Irgendwas stimmt hier gerade nicht und bevor das dann eben ausgesprochen wird, wird dann immer noch jemand hinzugerufen um wirklich ganz sicher zu gehen wenn das ausgesprochen wird dass das hundertprozentig so ist wie vermutet und wir haben es ja oft auch schon beide erlebt und waren da dabei ein ganz ganz stiller ein sehr, sehr schwerer Moment und gleichzeitig muss man ja auch dann im Verlauf darüber auch weiter sprechen.

00:06:06: Das ist ja in dem Moment noch nicht zu Ende sondern das ist dann der Beginn eines neuen, eines sehr sensiblen und schwierigen Abschnitts für die Frauen nämlich die Geburt, die er dann im Anschluss folgt.

00:06:17: Genau!

00:06:17: Denn wenn der erste Moment etwas abgeklungen ist, der Familie mitgeteilt wurde dass die Herzaktion nicht mehr da ist, dann kommen sehr viele Fragen bei den Paaren auf und vor allem rund um das Thema Geburt, wie du es gerade angesprochen hast Anja.

00:06:34: Fragen wie zum Beispiel Wie möchte ich die Geburt erleben?

00:06:38: Möchte ich eine Einleitung oder brauche noch etwas Zeit Um mich innerlich zu verabschieden von dem Kind?

00:06:44: Und wie das Baby aber geboren wird Das entscheidet ihr Eltern und das geburtshilfliche Team Gemeinsam vor Ort und in vielen Fällen Wird die Geburte eines verstorbenen Kindes meistens eingeleitet mit Unterstützung von Medikamenten dass es eben auch vaginal geboren werden kann.

00:07:01: Und ein Kaiserschnitt wird meistens nur dann durchgeführt, wenn das wirklich medizinisch notwendig ist

00:07:07: bzw.,

00:07:08: wenn Komplikationen im Raum stehen von der Mutter zum Beispiel starke Vorerkrankungen, die es einfach nicht möglich machen einen Kind vaginal zu gebehren.

00:07:16: und doch hier wird mit den Eltern zusammengesprochen welcher Weg sich für sie richtig anfühlt.

00:07:23: Und nochmals ist es wichtig zu sagen Das muss nicht direkt danach passieren.

00:07:29: Wichtig ist, dass die Eltern Zeit bekommen erst einmal das zu realisieren was passiert ist und dann die Fragen aufkommen zu lassen erstmal alles sacken zu lassen und dann in den nächsten Schritten wird es langsam besprochen.

00:07:42: Da besteht auch durchaus nochmal die Möglichkeit noch mal nach Hause geht.

00:07:46: Auch das ist etwas, was wir immer wieder erleben um erst einmal kurz das alles sacken zu lassen raus aus der Klinik, raus aus diesem Moment wo die Diagnose gestellt wurde

00:07:56: auch rein in die eigenen vier Wände das Zuhause.

00:07:58: man braucht dann auch dieses Sicherheitsgefühl einfach irgendwo zu sein wo man eben auch sicher ist und erstmal versucht ihm klarzukommen.

00:08:08: du hast gerade angesprochen was ich richtig anfühlt in dem moment.

00:08:11: es ist ja eigentlich so dass sich gar nichts richtig anfült viele dann auch immer auf uns zu kommen.

00:08:16: Ja, warum muss ich denn jetzt noch eine vaginale Geburt durchstehen?

00:08:22: Warum wird mir das jetzt eigentlich auch noch zugemutet?

00:08:25: Das hat einfach den Hintergrund.

00:08:26: der ist ganz wichtig für euch einmal zu erklären weil es die schonender Variante ist.

00:08:31: sie unterstützt einfach den natürlichen Prozess und ermöglicht der Frau die Geburt zum einen bewusst zu erleben Und oft auch das Kind nach der Geburt sofort zu sehen, zu halten bzw.

00:08:44: zu verabschieden wenn sie das möchte.

00:08:46: und es ist absolut nachvollziehbar dass man sich von der Situation dann erst mal vielleicht so abspalten möchte, dass man gar nichts davon mehr mitkriegen möchte.

00:08:54: Voller Kose beendet die Schwangerschaft holt das Kind aber der körperlich schonendere Weg auch des Abschied nehmen können dafür ist die vaginale Geburt der deutlich bessere Weg Auch wenn das in dem Moment unvorstellbar eigentlich ist, dass man das

00:09:09: bewältigen

00:09:10: soll.

00:09:10: Ja es ist

00:09:11: körperlich und emotional unglaublich fordernd dann in so einer Situation ein Kind vaginal zu gebären.

00:09:18: aber du hast ja schon gesagt es ist ein sehr wichtiger Teil des Abschiednehmens und ich habe ja meine Bachelorarbeit darüber geschrieben wie Abschiednehmen gelingen kann und es gibt ganz tolle Studien die das auch untermauern und zeigen dass der Weg der vaginale Geburt Ein Prozess des Abschieds, nehmens auch schon darstellt.

00:09:39: Und einfach die emotionale mentale Verarbeitung hier einfach schon beginnt und eben ein großer Teil dessen ist.

00:09:49: Man muss sich das auch ein bisschen anders vorstellen wie jetzt eine vaginale Geburt abläuft zum Beispiel wenn dein Leben das Kind geboren wird eine stille Geburt.

00:09:59: Und hier gibt es auch noch mal andere Möglichkeiten, die zur Verfügung stehen und deshalb wird man dann auch besprechen was das bedeutet eben ein Kind auch dann vaginal zu gebären und welche Möglichkeiten es da auch gibt.

00:10:13: Das ist wichtig dass du das ansprichst.

00:10:14: Es ist dennoch ne richtige Geburt mit wehen, die die Frau spürt.

00:10:19: Ja,

00:10:20: Muttermund der sich öffnen muss.

00:10:21: Muttermund

00:10:21: ja genau körperliche Anstrengungen Schmerzen während der Geburt Und das Wochenbett, was da nachfolgt oder in dem Moment ja auch unvorstellbar ist.

00:10:30: Man hatte Vorstellung und Kinder sind immer eingerichtet.

00:10:32: Man hat sich das Leben mit Kind gemeinsam ausgemalt.

00:10:35: Dann kommt man nach Hause und das Bettchen ist leer.

00:10:38: Für viele Frauen bzw.

00:10:40: Paare ist das super schwer!

00:10:43: Auch noch mal auf die Situation der Frau gemünzt... Der Körper der Frau muss etwas tun, dass sie eigentlich nach Leben anfühlt.

00:10:52: Obwohl?

00:10:53: das Baby nicht lebt.

00:10:54: Und man Bescheid weiß, dass das Kind still geboren werden wird und nicht mit uns nach Hause geht.

00:11:00: Deswegen ist auch noch wichtig, weil ich habe gerade gesagt, Wänen- und Schmerzen gehen bei einer vaginalen Geburt mit ein Herr.

00:11:06: Es wird dann bei der stillen Geburnt immer versucht einen Weg zu finden eine Lösung zu finden, dass eine Frau nicht unnötig Schmerz aushalten muss.

00:11:15: Es gibt da ganz viele Möglichkeiten der Schmerzzinderung.

00:11:19: Es ist wie bei jeder anderen Geburt auch möglich von alternativen Schmerztherapien, von Warmbädern, Bewegungen, Artentechniken bis hin aber zu stärkeren Schmerzen-Obiaden, PDA diese Schmerzemittel in Anspruch zu nehmen.

00:11:33: Und da auch nochmal wichtig an der Stelle jede Frau darf selbst entscheiden und individuell in diesem Moment entscheiden was sich für sie richtig anfühlt und was sie auch wünscht und das auch offen kommunizieren.

00:11:47: Und genau hier ist die Rolle der Hebamme so bedeutungsvoll.

00:11:50: Sie begleitet nicht nur körperlich, sondern eben genau in dieser Situation auch noch mal mehr seelisch.

00:11:57: und der Ablauf der Geburt hängt dabei ganz stark davon ab, in welcher Schwangerschaftswoche sich die Frau befindet beziehungsweise die Eltern und bei einer sehr frühen stillen Geburt also in den ersten Wochen oder auch im zweiten Trinnmester ist das Baby noch sehr klein und zart.

00:12:13: Das bedeutet, dass die Geburt hier oft kürzer andauert aber der Abschied trotzdem genauso intensiv und bewegend und schmerzvoll sein kann.

00:12:22: Und in späteren Wochen wenn das Baby bereits größer ist ähnelt die Gebur mehr einer Geburt wie mit einem lebenden Kind Mit wem und allen körperlichen Prozessen, die dazugehören.

00:12:34: Genau was du da gerade beschreißt, wenn das Kind schon größer isst, ist ja Moment, in dem das Baby geboren wird.

00:12:39: ganz besonders still und ja auch so bedeutungsschwer finde ich immer, wenn wir da als Hebamme dabei sind.

00:12:47: Was wir machen ist uns immer die Zeit zu nehmen, zu besprechen wie wollt ihr es nach der Geburt eures Kindeshand haben?

00:12:55: Wollt ihr euer Kind direkt sehen?

00:12:57: Wolt ihr es direkt halten?

00:13:00: Da gibt's ganz unterschiedliche Wege, wie Eltern das

00:13:03: wünschen

00:13:04: und auch praktizieren.

00:13:06: Und da auch an der Stelle nochmal wichtig Das ist auch völlig okay, wenn ihr das vielleicht nicht direkt möchtet.

00:13:12: Ja?

00:13:13: Das ist völlig in Ordnung.

00:13:14: ne!

00:13:15: Wir als Hebamme respektieren diese Entscheidung die ihr trefft egal welche voll und ganz und zu einhundert Prozent.

00:13:21: Und Wenn er dann sich aber dazu entschließt nie ihr Kind zu sehen dürfen sie das selbstverständlich tun.

00:13:27: Sie dürfen es halten und dass auch solange sie möchten.

00:13:29: sie bekommen alle Zeit und allen Raum der Welt den sie einfach brauchen um ihr Baby zu betrachten zum berühren kennenzulernen und sich dann eben auch zu verabschieden.

00:13:39: Du hast gerade gesagt, dass es verschiedene Rituale vielleicht auch gibt oder auch Wünsche die von Eltern ausgehen Und ich würde hier gerne eine mini kleine Geschichte erzählen wenn das in Ordnung ist.

00:13:50: du hast am Anfang schon erwähnt wir In unserem Alltag auch an unserer Klinik betreuen Familien während einer stillen Geburt.

00:13:58: Es ist Teil unseres Berufes und Teil unserer Arbeit Und hier habe ich einen Moment erlebt, der mich auch heute noch sehr bewegt.

00:14:06: Da muss man jetzt auch fassen, dass keine Tränen quirlern!

00:14:09: Aber den würde ich gerne mit euch teilen, denn eine Familie hat ein Kind in einer höheren Schwangerschaftswoche verloren und dann war klar, dass sie jetzt unter Geburt geht und das Kind dann auch bald geboren wird.

00:14:24: Und da sagte der Vater zu mir, dass Sie's Kind gerne sehen möchten danach, dass ich es gerne zu Ihnen lege Aber wir dann gemeinsam gerne das Fenster öffnen.

00:14:33: Und dann habe ich gesagt, okay, das können wir sehr gerne machen.

00:14:36: Na klar!

00:14:37: Und da hat er gesagt ja und ich hab aber trotzdem noch mal nachgefragt und gefragt ja warum machen wir das Fenstern auf?

00:14:43: Ihr gebt mir gerne auch ein Zeichen wann es dann so weit ist.

00:14:46: Da sagte nur die Frau zu mir Ja weil wir unser Kind betrachten verabschieden wollen und dann die Seele loslassen möchten damit sie rausfliegen kann und eben diese Räumlichkeiten verlassen kann und dahin gehen kann wo ein guter Platz und ein gutem Ort eben ist.

00:15:03: Und das fand ich so ein tolles Ritual, beziehungsweise die Überlegung von dem Paar, dass wir einfach die Seele fliegen lassen.

00:15:10: Ihr braucht keine Vorstellung, ihr braucht euch solche Rituelle nicht mitbringen.

00:15:14: aber ich fand es einfach ein sehr schönes Zeichen auch dem Leben gegenüber eine Seele gehen zu lassen auch wenn sie vielleicht viel zu früh gehen musste.

00:15:24: Wir haben damals in unserer Ausbildung, das weiß ich noch ein einwöchiges Seminar gehabt

00:15:30: um

00:15:30: mit diesen Situationen sowohl wir als Hebamme gut umgehen zu können aber auch die Familien eben sehr gut betreuen zu können.

00:15:39: Das fand ich damals sehr, sehr toll dass unsere Hebammschule das angeboten hat.

00:15:43: Das war nicht so gang und gäbe da wirklich Seminare gehalten und es ging bei uns eine ganze Woche.

00:15:48: Da wurde uns dieser Tipp auch mit an die Hand gegeben, den ich bis heute gerne praktiziere und mir geht's da genau wie dir.

00:15:55: Für mich hat dieser Gedanke sowas ganz tröstliches dass die Seele weiterziehen darf ja auch wenn es viel zu früh war und Ich habe aus diesem Seminar auch noch was mitgenommen.

00:16:08: was ich bis Heute praktizieren das ist dass ich den Eltern immer anbiete Dass wir ihr Kind gemeinsam baden können.

00:16:18: Das ist auch ein sehr schönes Ritual.

00:16:20: Genau, dass wir uns die Zeit nehmen das Kind zu baden.

00:16:22: viele sind erst mal so ein bisschen zurückweichend und haben auch Berührungsängste das dann aber als unglaublich tröstlich erleben und wertvoll weil es halt dieser moment ist mit ihrem kind den ihn niemand nehmen kann.

00:16:37: sie haben ihr kind gebadet und sich dann so verabschiedet.

00:16:41: man

00:16:41: kann es in der situation ja auch so toll betrachten

00:16:43: total man

00:16:44: kann das auch noch mal anders anschauen auch noch mal fühlen, wirklich genau ins Detail nochmal anschauen.

00:16:50: Wie sieht dieses Kind aus?

00:16:52: Was hat es vielleicht auch schön aussieht?

00:16:54: Was erinnert euch was hat das vielleicht von dem Partner oder der Partnerin?

00:16:58: Welche Ähnlichkeiten entdeckt ihr?

00:17:00: Auch die Kinder so genau nochmal zu betrachten auch in zum Beispiel genau wer man sie badet ist ja wirklich toll!

00:17:06: Ja und da nutze ich dann den Moment auch immer noch gerne im Anschluss gemeinsam Erinnerungen zu schaffen.

00:17:12: Wie zum Beispiel Fußabdrücke, die ihnen die Eltern mit mir gemeinsam anfertigen können oder auch Handabdrücken versuchen wir mal zu machen wenn das Kind Haare hat eine Locke vielleicht als Erinnerung abzuschneiden und den Eltern mitzugeben dass auch die Eltern den Namen aufschreiben ihres Kindes dem Kind einen Namen zu geben.

00:17:31: Auch das ist so ein Moment der von vielen Eltern als sehr schön empfunden wird.

00:17:37: So diese Erinnerung schaffen, das geht ja nur in diesem kurzen Moment.

00:17:42: Und sich dafür ganz viel Zeit zu nehmen, ja?

00:17:45: Das

00:17:45: kann einfach soviel Raum diesen Verlust geben und später auch bei der Trauerbewältigung helfen.

00:17:52: Und empfinde ich persönlich als Hebamme auch als ein so wertvoller Teil meiner Arbeit, das machen zu können die Familien in diesem Moment begleiten und unterstützen zu können.

00:18:02: Das ist was ganz Kostbares weil den Moment gibt es eben dann nur einmal.

00:18:05: Und

00:18:07: falls ihr euch aber jetzt in der Sekunde nicht seht und sagt, ich kann mein Kind gerade nach Geburt nicht sehen.

00:18:13: Ich sehe mich da grade nicht weil es mich vielleicht emotional zu überfordert oder man sich einfach da noch zu arg ... ja weil man's einfach grade noch nicht kann dann könnt ihr das auch immer gerne so kommunizieren und auch diese Erinnerungen die du gerade aufgezählt hast an dir können trotzdem geschaffen werden die ihr aber dann zu einem späteren Zeitpunkt auch noch anschauen könnt.

00:18:35: Also nur, weil ihr es vielleicht in dieser Sekunde nicht gemeinsam machen wollt könnt oder wie auch immer.

00:18:42: Dann könnt ihr diese Aufgabe auch dir gehen und sagen okay ich finde es trotzdem schön Erinnerungen zu haben und dann übernehmen wir das natürlich auch gerne.

00:18:50: Absolut!

00:18:50: Und was wir an der Stelle euch da auch nochmal gerne als Tipp mitgeben wollen ist dass es ehrenamtlich tätige Fotografen und Fotografinnen gibt die Eltern in dieser schweren Situation begleiten ganz einfühlsame und schöne Erinnerungsfotos von eurem Kind machen.

00:19:09: Entweder können die direkt bei der Geburt dabei sein, wenn ihr das wünscht.

00:19:13: Die sind rund um die Uhr verfügbar, man kann die jederzeit anrufen oder es besteht dann eben auch die Möglichkeit noch danach Fotos zu schaffen entweder vom Kind alleine oder mit euch gemeinsam.

00:19:27: Das ist immer eine Möglichkeit, auch der Erinnerung zu schaffen.

00:19:31: Die können mit nach Hause genommen werden wie du gerade schon gesagt hast.

00:19:33: Wenn man sich vielleicht nicht in dem Moment in der Lage sieht das Kind zu betrachten und in den Moment Abschied zu nehmen aber dann hat man dieses Andenken Zuhause Und kann es dann mit ins vorbereitete Kinderzimmer zum Beispiel nehmen.

00:19:45: und da sich dann In dieser Situation des Zuhauses wo du vorhin ja schon auch gesagt hat Wo man sich beschützt fühlt wo man sich sicher fühlt dann Betrachten.

00:19:53: oder Es gibt auch Familien, da liegt es ganz lange in Schubladen.

00:19:57: Und dann hab ich schon erlebt, dass irgendwann eine Nachricht kam, dass ich habe jetzt nach vielen Jahren geschafft mir diese Bilder anzuschauen und vielen Dank, dass sie das damals gemacht haben.

00:20:05: Ich war erst bereit und manche zünden sich dann auch ne Kerze an die sie für ihr Kind brennen lassen.

00:20:12: Da gibt es ganz viele verschiedene Möglichkeiten, so kleine Zeichen der Verbindung zu schaffen die einfach bleiben dürfen.

00:20:20: Und da ist jeder ganz individuell und da gibt's kein Schema F!

00:20:24: Die Arbeit der Sternenfotografen ist ehrenamtlich und ich finde das eine so tolle Aktion dass sie wirklich zu jeder Tages- und Nachtzeit ja auch kommen.

00:20:33: also ganz egal wann die Kinder geboren werden kann ein Sternenphotograf auch während Geburt schon begleiten wenn man das möchte Und das ist wirklich, finde ich eine ganz tolle Arbeit.

00:20:44: Die den Familien sehr viel Halt und Erinnerungsstücke schafft die unglaublich ist.

00:20:51: Ich hatte es eben gerade ja kurz auch schon gesagt dass man aber auch manchmal vielleicht Zeit braucht und nicht in diesem Augenblick bereit ist Fotos zu machen oder Erinnerungen zu schaffen Fußabdrücke zu machen weil man es einfach noch nicht kann.

00:21:04: und da ist es wichtig sagt uns das einfach und wir respektieren jeder Situation und wir zwingen auch, keinen das zu tun.

00:21:13: Sondern wir fragen auch immer mal nochmal nach weil es uns einfach wichtig ist falls der Wunsch irgendwann aufkommt dass wir eben diese Situation nicht verpassen.

00:21:20: aber das bedeutet nicht dass ihr das müsst.

00:21:22: deshalb hört auf euch bespricht euch auch gerne gemeinsam mit eurem Partner eurer Partnerin was für euch jetzt auch gerade gut ist was ihr gerade benötigt und teilt das auch gerne den geburtshilflichen Team mit und das wird respektiert und auch akzeptiert.

00:21:37: Das ist wirklich ganz ganz wichtig Und manchmal kann es auch toll sein, einfach dann so eine kleine Erinnerungsbox mitzubringen.

00:21:44: Wo wir all diese Erinnerungen rein tun können und ihr dann eben entscheiden könnt wann schaut ihr sie an?

00:21:49: Somit müssen wir euch die Erinnerung nicht direkt in die Hand geben und ihr haltet sie schon sondern wir können das dann in einem Unschlag schuhen oder ähnliches und ihr könnt dann wirklich entscheiden Wann öffnet ihr diese und wann schautt ihr euch das an?

00:22:02: oder eben auch nicht?

00:22:03: Weil du hast gerade gesagt jeder hat seine eigenen Grenzen Genau.

00:22:06: Und die respektieren wir, und das ist ganz wichtig in dieser Situation.

00:22:11: Wichtig, dass wir das aber auch tun können, ist dafür, dass ihr offen mit uns als Hebamme, als eurer Vertrauensperson sprecht, weil wir sind auch dafür da, in dem Moment eure Wünsche und Grenzen gemeinsam mit euch umzusetzen.

00:22:25: Das können wir natürlich nur, wenn wir wissen wie sieht's denn in dem moment bei euch aus?

00:22:31: Es kommt immer wieder vor, dass Eltern eben im ersten Moment Ja, vor lauter Schmerz noch nicht mal ansehen können.

00:22:39: Und du hast es vorhin schon gesagt da besteht auch die Möglichkeit wenn wir das wissen dann das Kind erstmal auszubringen die Frau gut nach der Geburt zu versorgen und dann in einem ruhigen Moment, ohne das Beisein der Familie eben diese Erinnerungsfotos anzufertigen oder auch anfertigen zu lassen durch die Sternenfotografen und Fotografinnen Hand- und Fußabdrücke anzu fertigen.

00:23:01: Und dass alles in den abgeschlossenen Umschlag in die Erinnerungskiste wie ihr euch das eben wünscht aufzubewahren.

00:23:07: Wenn dann irgendwann der Moment kommt, auch nach vielen, vielen Jahren, dann weiß man okay es gibt diese Erinderungen.

00:23:14: sie wurden geschaffen weil dieser Moment ist ich habe es vorhin schon gesagt nur einmalig.

00:23:18: da Sollt ihr eben wissen, dass es diese Möglichkeit gibt auch wenn ihr euch vielleicht in dem Moment noch nicht bereit fühlt?

00:23:24: Wir sind dafür da euch die Erinnerung zu schaffen.

00:23:28: Und genauso wie solche Abläufe sehr individuell sind ist auch die Trauer sehr individuelle und vor allem auch die Geburt.

00:23:36: für manche ist Es sehr laut und viele weinen und schreien und für andere ist es sehr still.

00:23:44: Genau so darf es auch sein.

00:23:46: Und das ist auch völlig normal, egal wie ihr diese Trauer auslebt und lebt.

00:23:52: Manchmal kommt sie auch sofort und manchmal erst Wochen später weil vielleicht der Schock doch noch tiefer setzt oder auch das Ereignis erstmal verarbeitet werden muss die Geburt dass es Kind dann auch wirklich geboren ist.

00:24:04: Das ist auch sehr individuell und darf alles so sein.

00:24:08: Dadurch dass es ein großes Tabuthema generell in der Gesellschaft kommt es sehr, sehr häufig vor.

00:24:15: Dass sich viele nach der stillen Geburt erst mal fragen ja was passiert denn jetzt eigentlich?

00:24:19: Wer hilft mir den jetzt danach weiter?

00:24:22: und zum Glück gibt es ganz, ganz viele Möglichkeiten.

00:24:26: also ihr falt danach nicht durchs Netz um Müsste alleine durch weil euch steht Heb am Betreuung auch nach einer stillen gebur zu das wissen nur viele nicht weiß eben nicht kommuniziert wird.

00:24:36: und wer nicht viel darüber gesprochen wird Weil euer Körper Und es macht ja absolut Sinn, weil euer Körper durchläuft das Wochenbett immer nach einer Geburt.

00:24:46: Immer!

00:24:47: Das macht da keine Unterschiede.

00:24:48: der Körper und auch die hormonelle Situation nicht.

00:24:51: Ihr benötigt ihr genauso – und wenn nicht sogar noch mehr – Betreuung in dieser Zeit um das gut zu durchstehen.

00:24:58: Dazu können noch zusätzliche Angebote hinzugezogen werden wie psychologische Begleitung, eine Seelsorge oder es gibt auch inzwischen ganz viele Selbsthilfegruppen die für viele Familie eine tolle Unterstützung in dieser schweren Zeit darstellen können.

00:25:11: Und Anja da hast du gerade was ganz wichtiges angesprochen nämlich das Thema Wochenbett.

00:25:16: Das Thema Wochenbad findet auch statt Auch wenn das Kind still geboren ist.

00:25:21: und dass wissen viele auch gar nicht.

00:25:24: Denn auch nach einer stillen Geburt reagiert der Körper als wäre ein lebendes Kind geboren worden und das heißt, dass es hier auch zum Beispiel zu einem Milcheinschuss kommen kann.

00:25:35: Denn bei einem lebenden Kind wär's ja genau der Weg, dass die Milch dann beginnt zu produzieren ne?

00:25:40: Der Körper in den Gern kommt einen Kind zu ernähren und dieses setzt trotzdem ein, auch wenn das Kind nicht lebt.

00:25:48: Und das ist auch für viele Frauen ein sehr besonders schmerzlicher Moment Wenn der Körper natürlich diesen Schritt mit geht und man merkt, okay die Milch kommt.

00:25:57: Die Brust verändert sich doch noch mal obwohl kein Kind da ist und die Arme

00:26:01: leer.".

00:26:02: Und damit ihr das ungefähr zeitlich so ein bisschen einordnen könnt, dass es etwa ab der vierundzwanzigsten Schwangerschaftsheure der Fall, dass die Milchwbildung nach der Geburt ganz automatisch einsetzt einfach weil ja Hormonopfall nach der Geburte diesen Prozess auslöst.

00:26:17: und du hast gerade schon gesagt, der macht da keinen Unterschied der Körper.

00:26:21: Das ist ganz unabhängig davon ob euer Baby lebt oder eben leider nicht.

00:26:26: Und viele erschrecken auch, wenn sie merken dass die Brust auf einmal spannend und auch wirklich Milch austritt und es ist eigentlich ja ein super widersprüchlicher Moment körperlich alles wie nach einer Geburt emotional aber doch so anders und auch in eine ganz andere Richtung laufend und deshalb sprechen wir Hebamme und Ärzte heute auch frühzeitig darüber was passiert im Wochenbett?

00:26:50: Was passiert genau nach Geburt?

00:26:52: und meistens wird auch angeboten die Milchbildung mit einem Medikament zum Beispiel zu hemmen, das einmalig eingenommen werden kann.

00:27:00: Wer das nicht möchte, kann zusätzlich auch z.B.

00:27:02: kühlende Umschläge machen, Quarkwickel einen stützenden aber bitte nicht einengenen BH tragen und wichtig ist wirklich die Prost möglichst wenig zu reizen.

00:27:13: Und es kommt trotzdem immer noch mal die Frage Kann man das nicht irgendwie verhindern?

00:27:18: Wie gesagt wir können mit Medikamente gegensteuern.

00:27:21: können wir auch diesen Prozess nicht stoppen, falls er eintritt.

00:27:25: Nur mit den Nasenahmen, dass es eben die Schmerzen lindert und die Milch nicht weiter produziert

00:27:30: wird.".

00:27:30: Wir haben's gerade schon angesprochen.

00:27:31: Viele wissen gar nicht, dass ihr nach der Stillengeburt trotzdem Hebammbetreuung zusteht?

00:27:37: Willst du dazu noch mal was sagen, Marie, wie das eigentlich geregelt ist?

00:27:40: Ja super gerne!

00:27:41: Denn das ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:27:43: Auch nach einer stillen Geburt haben Frauen Anspruch auf Wochenbettbetreuen.

00:27:47: Du hast es ja auch gerade gesagt durch eine Hebamme ganz genau so wie nach einer Lebendgeburt, denn der Körper durchläuft ja genau diesen Prozess.

00:27:56: Wir haben es gerade gesagt, wir haben es am Beispiel der Milch gerade versucht zu erklären und all das braucht Begleitung und auch Kontrolle.

00:28:04: Wie läuft die Rückbildung von der Gebärmutter?

00:28:07: Was passiert mit dem Körper?

00:28:09: also all das was wir ja generell im Wochenbett machen machen wir ja da auch genauso.

00:28:14: Und wenn nicht noch sogar mehr, dass wir einfach eine seelische Stütze sind in dieser Zeit die regelmäßig am Anfang da ist.

00:28:21: und man muss auch hier sagen die Kosten werden von der Krankenkasse übernommen so wie immer und es gibt inzwischen aber auch noch eine kleine Änderung.

00:28:32: bzw.

00:28:33: beim Mutterschutz gibt es hier auch klare Regelungen.

00:28:35: oder Anja?

00:28:36: Das Was richtig toll ist und gut, dass du das jetzt noch ansprichst.

00:28:39: Weil es ist eigentlich so verrückt, wenn man da drüber nachdenkt.

00:28:43: Deswegen müssen wir zwingend darüber sprechen früher?

00:28:45: Das heißt, früher ist noch gar nicht so lange her!

00:28:47: Da hat der Mutterschutz automatisch geendet, wenn das Baby still, also tot geboren wurde... Und das muss man sich eigentlich mal überlegen.

00:28:56: für viele Frauen war das ja eine zusätzliche Belastung die ja nicht in Worte zu fassen ist weil sie mussten direkt wieder sich bei ihrem Arbeitgeber melden nicht nur melden und sagen, was passiert ist sondern sie mussten auch direkt zurück in ihren Alltag.

00:29:12: Obwohl der Körper und die Seele noch mitten im Ausnahmezustand waren Und da hat sich glücklicherweise inzwischen ganz ganz viel geändert denn seit der Gesetzesreform twenty-fünfundzwanzig gilt das nach einer stillen Geburt also wenn das Baby tot geboren wird steht der Frau der Mutter einen Mutterschutz zu.

00:29:33: Und die Dauer richtet sich immer nach der Schwangerschaftswoche, das heißt ab der dreizehnten Woche beginnt ein gestaffelter Anspruch, der sich mit zunehmender Schwangershaft verlängert.

00:29:43: also da wird man individuell geschaut wie lange ist die Schwangersschaft gegangen?

00:29:48: Wann wurde das Kind still geboren?

00:29:50: und je nachdem richtet auf Mutterschutz und dementsprechend auch eine Vorzahlung von Geld.

00:29:57: Und Ziel ist einfach, dass Frauen nach einer stillen oder späten Fehlgeburt Zeit für körperliche und auch seelische Erholung bekommen ohne sofort wieder funktionieren zu

00:30:06: müssen.".

00:30:07: Also

00:30:07: das ist überhaupt erst im Jahr- und Zweifel?

00:30:10: Das ist wirklich völlig verrückt!

00:30:12: Aber gut, dass es jetzt endlich da ist... Und das ist wirklich eine wichtige Verbesserung.

00:30:18: Es gibt jetzt endlich einen rechtlichen Rahmen dafür, der auch anerkennt dass auch diese Frau Zeit zur Heilung braucht körperlich und emotional Denn sie ist Mutter geworden Sie hat ein Kind geboren Und egal ob es jetzt lebt oder auch eben leider still geboren wurde Hat sie Anspruch darauf sich zu erholen.

00:30:42: Das ist wirklich gut dass es das jetzt gibt.

00:30:45: Und da muss man auch wirklich noch mal sagen, diese Zeit sollte sich jede Frau nehmen ...

00:30:51: Wenn nicht sogar mehr Zeit?

00:30:52: Wenn sie die

00:30:54: auch benötigen ja!

00:30:55: Weil niemand muss sofort wieder funktionieren weil Körper und Seele brauchen einfach Ruhe, Begleitung für Sorge und ganz viel Zeit.

00:31:04: Auch wenn manchmal so der Impuls ist von manchen Frauen darüber gehen zu wollen und das Leben geht weiter.

00:31:10: Ich will mich da jetzt gar nicht so sehr damit beschäftigen.

00:31:12: Es ist ganz, ganz wichtig sich damit auseinanderzusetzen und damit zu beschäftigen weil es Teil der Biografie ist das Teil des Lebens und es ist passiert und sich dafür entsprechend die Zeit zu nehmen zu heilen.

00:31:26: sich damit auseinanderzusetzen hilft ganz viel bei der Akzeptanz und damit auch bei der Verarbeitung dieses Verlustes.

00:31:32: Ich hatte es vorhin auch schon angesprochen, es gibt inzwischen ja viele Vereine wie zum Beispiel dein Sternkind den Verein Verweis der Eltern oder Hobes Angel.

00:31:39: das sind ganz wunderbare Anlaufstellen wo man sich auch gemeinsam mit Betroffenen austauschen kann weil die bieten Gespräche an Begleitung an.

00:31:48: Auch da wieder Erinnerungsfotografie ist möglich.

00:31:51: Trauergruppen in diesen Vereinen eben speziell Auch die Krankenkassen können da eben Unterstützung leisten, weil ganz viele übernehmen diese Beratungsgespräche.

00:32:01: Wo man einfach so eine Anlaufstelle dann hat, wo man hingehen kann und ja auch Gleichgesinnte einfach findet.

00:32:06: Wir verlinken da auch gerne noch ein paar Anlaufstellen in den Show-Notes.

00:32:09: Da könnt ihr gerne auf jeden Fall nochmal einen Blick reinwerfen Und auch direkt diese Anlaufstellungen anklicken.

00:32:16: Was aber viele vergessen ist nicht nur dass die Frau trauert sondern auch der Partner oder die Partnerin trauern.

00:32:24: Und oft vielleicht auf eine andere Weise, während Mütter nämlich auf die körperlichen Veränderungen haben und diese leeren Arme spüren wo das Kind eben leider nicht da ist erleben die Partner bzw.

00:32:38: Partnerinnen den Verlust oft etwas stiller.

00:32:40: sie versuchen oft stark zu sein in diesen Situationen zu organisieren, zu trösten und stellen ihre eigenen Gefühle oft hier auch hinten an.

00:32:48: Und viele sagen auch später, sie hätten gar nicht so einen großen Raum gehabt um selbst zu trauern oder die Gefühlle zuzulassen.

00:32:55: und dabei brauchen Sie genauso diesen Raum, um traurig zu sein, wütend zu sein sprachlos zu sein und eben alle emotionliche Aufkommen auch rauslassen zu dürfen.

00:33:05: Es kann helfen, auch wenn der Partner sich bewusst Zeit nimmt für Gespräche, für die Stille aber auch Vielleicht gemeinsame Rituale mit der Mutter, die geschaffen werden bzw.

00:33:17: der Partnerin.

00:33:18: und manchmal tut es auch gut einfach nebeneinander zu sitzen, zu weinen oder gemeinsame Erinnerungsstücke anzuschauen.

00:33:25: Und auch uns ist es wichtig wenn wir Familien im Wochenbett in solchen Situationen begleiten dass wir eben auch den Part nicht vergessen sondern auch hier nachfragen wie geht's dir?

00:33:36: Wie erlebst du gerade diese Situation, findest du Raum?

00:33:40: Findet ihr gemeinsamen Raum umzutrauern auch wenn die Trauer unterschiedlich aussieht.

00:33:45: Denn es ist nicht nur der Frau passiert sondern der Familie und den Eltern wo das Kind gemeinsam geboren wurde Und das ist auch nochmal sehr wichtig zu erwähnen

00:33:57: Ja und Nicht nur wir Hebammen sind da in der Verantwortung Sondern auch Das umfällt und das wollen wir deswegen an der Stelle gerne nochmal hier mit ansprechen, weil es ist unglaublich hilfreich wenn Freunde und Familie einfach da sind.

00:34:16: Wir erleben das ganz oft dass es sehr viele Berührungsängste gibt mit Familien die so einen Verlust erlitten haben, die ihr Kind verloren haben und Es fehlen einem die Worte, das ist völlig normal.

00:34:29: aber nach diesem Verlust, der mit nichts im Leben zu vergleichen ist.

00:34:34: Wenn man sein Kind verliert auch noch seinen komplettes Umfeld zu verlieren weil man plötzlich gemieden wird, weil Außenstehende nicht wissen wie sie mit einem umgehen sollen das ist nochmal ein zusätzlicher Verluste der unglaublich schmerzhaft ist.

00:34:47: und deswegen der Appell seid einfach da und

00:34:51: traut euch

00:34:52: auch und das auch nochmal ganz wichtig an der Stelle aber ohne kluge Ratschläge oder gut gemeinte Sätze.

00:35:00: Auch das erleben wir, obwohl mir im Jahr zwanzig sechsundzwanzig sind immer wieder so Sätze wie ihr könnt ja nochmal schwanger werden oder na sollte ja wohl nicht sein.

00:35:09: Das

00:35:10: tut nicht nur unglaublich weh auch wenn es ja Trösten gemeint ist sie sind einfach sprachlos.

00:35:15: Wir haben in unserer Gesellschaft einfach nicht gelernt anders zu kommunizieren.

00:35:20: viele und aus Unbeholfenheit fallen da manchmal Sätze.

00:35:23: aber dann ist es manchmal vielleicht besser Nichts zu sagen und einfach nur dazu sein weil auch wenn's tröstend gemeint bereitet so unglaublich viel Schmerz und ist einfach nicht passend.

00:35:34: Und vielleicht zum kleiner Impuls für euch auch, wie ihr reagieren könnt was ihr sagen könnt kann einfach sein ein ich denke an euch ja oder Ich bin auch hier wenn mich braucht ich sitze einfach hier in der Ecke ich bin einfach da ich halte deine Hand wir müssen auch gar nicht sprechen ne?

00:35:50: Zum stilles mitfühlen einfach ohne etwas sagen zu müssen Ist unglaubliche wertvoll auch wenn man manchmal das Gefühl hat man muss zwingend etwas sagen.

00:35:58: Oder genau das kann man ja auch äußern, dieses mir fehlen die Worte.

00:36:03: Ich weiß nicht was ich sagen soll!

00:36:05: Ich weiß auch nicht was dir vielleicht gerade gut tut oder dass was ich tue ob das jetzt das richtig ist, das manchmal auch auszusprechen und das ja einfach nur mitzuteilen ist auch ein Weg weil das wissen die Eltern natürlich auch.

00:36:18: aber es ist wesentlich besser als sich zurückzuziehen und wie du schon gesagt hast die Familie die Eltern zu meiden.

00:36:25: Falls ihr euch jetzt aber fragt und auch gerne helfen möchtet, möchten wir euch noch ganz praktische Tipps vielleicht mit auf den Weg geben.

00:36:33: Denn was superhelfen kann sind warme Mahlzeiten vorbeizubringen Grundbedürfnisse dahin gehen zu stellen.

00:36:39: Essen ist so wichtig Vor allem warme Malzeiten zu essen.

00:36:43: Auch wenn man trauert vergisst man das oft dass man Hunger hat.

00:36:47: oder Ja, man hat oft auch gar keinen Appetit oder möchte nichts essen.

00:36:50: Aber dann kann vielleicht eine stärkende kleine Suppe gut schuhen, dass man irgendwie was Warmes einfach zu sich nehmen kann den Einkauf zu übernehmen das man nicht raus muss weil man vielleicht noch viel am Weinen ist oder sich auch gar nicht danach fühlt jetzt die eigenen vier Wände zu verlassen.

00:37:04: wir könnten eine kleine Karte oder auch eine Kerze vor die Tür stellen als Kleines oder auch ein stilles Zeichen, dass jemand an sie denkt und einfach da ist.

00:37:12: Und nach ein paar Wochen vielleicht noch mal nachzufragen wie es ihnen geht nicht nur einmalig die Hilfe anzubieten sondern einfach über einen längeren Zeitraum für das Paar für die Eltern dazu sein.

00:37:24: Auch was ganz bedeutend ist wenn die Eltern dem Kind ein Namen gegeben haben sprecht das Kind beim Namen aus benutzt diesen die ihr vielleicht schwer fallen mag, aber das Kind zu benennen bei seinem Namen lässt es realer scheinen und zeigt dass es ja ein schönes Zeichen auch einfach noch ist.

00:37:45: Dass das Kind nicht vergessen wird, dass es auch da war, dass jetzt Teil der Geschichte dieser Familie ist, die ihr wahrnehmend und lasst dieses Kind dadurch in der Familie sein und bleiben und vor allem eben nicht in Vergessenheit

00:37:59: geraten.".

00:38:00: Und das ist wirklich so, so wichtig.

00:38:03: Das Kind gehört zur Familie egal wie kurz es gelebt hat oder ob es nur im Bauch gelebt wird oder vielleicht noch kurze Zeit danach auf dieser Welt.

00:38:11: und wenn andere diesen Platz anerkennen, das kann sehr, sehr heilsam sein!

00:38:15: Ja, vielleicht ist da wirklich das Wichtigste ein stilles Geburt nimmt das Leben ja aber es nimmt nicht die Liebe.

00:38:21: du hast gerade so schön beschrieben und dieses Kind bleibt für immer ein Teil der Familie auf seine ganz eigene Art und Weise.

00:38:30: Da ist es so heilsam, es beim Namen zu nennen.

00:38:32: Ja und manchmal kommt die Zeit in der man sich noch mal vielleicht für ein Kind entscheidet.

00:38:37: nach einem gewissen Zeitraum.

00:38:39: So sollte das der Fall sein werden diese Kinder auch Regenbogenkinder genannt und so bezeichnet man die Kinder die nach einem Sternenkind geboren wurden.

00:38:48: warum nennt man sie Regen-Bogenkind?

00:38:50: Denn der Regenburger steht dafür dass nach einem Sturm wieder Licht und Farbe ins Leben zurückkehrend darf Weil der Verlust vergessen ist oder das Kind vergessen ist, sondern weil Liebe und Hoffnung oft nebenbei existieren kann.

00:39:05: Und vor allem auch

00:39:06: darf.".

00:39:07: Ich finde es so ein schönes Bild, weil das Sternkind bleibt und das Regenbogenkind bringt neues Leben und neuen Mut – aber beide gehören eben zusammen!

00:39:16: Genau.

00:39:17: Ja?

00:39:17: Und viele Familien sagen dass sie durch diese Erfahrung anders aufs Leben schauen dankbarer sind bewusster leben.

00:39:26: Und da vielleicht auch noch mal so ein kleiner Tipp.

00:39:30: Das kommt mir jetzt gerade noch, weil das haben wir jetzt noch gar nicht erwähnt.

00:39:33: Es gibt jedes Jahr im Oktober den Tag der Sternenkinder und das ist ein stiller Gedenktag für alle Babys die während der Schwangerschaft beziehungsweise bei der Geburt oder kurz danach gestorben sind.

00:39:47: Genau!

00:39:48: Viele Familien stellen an diesem Tag nämlich eine Brennende Kerze ins Fenster als Zeichen dafür dass die Kinder nicht vergessen sind.

00:39:56: Und überall auf der Welt entsteht dadurch eine Lichterkette des Erinnerns, nennen wir es gerne.

00:40:03: Es ist ein Moment, der verbindet und auch wenn man sich nicht persönlich kennt doch in diesen Stunden

00:40:09: vereint.".

00:40:10: Genau so ist es!

00:40:11: Und dieser Tag gibt einfach Raum für etwas das im Alltag wie wir jetzt schon mehrmals festgestellt haben leider oft fehlt, dass sichtbar machen.

00:40:19: Ja.

00:40:19: Diesen Verlust sichtba zu machen, dass diese Kinder existiert haben viel wichtiger noch Spuren im Leben hinterlassen haben, in dem Herzen ihrer Eltern bei den Geschwistern und aller die sie begleitet haben.

00:40:33: Ja und manchmal mit der Zeit können aus diesem tiefen Schmerz auch etwas Neues entstehen eine besondere Stärke ein anderer Blick aufs Leben oder auf das was wirklich zählt.

00:40:45: Und für heute möchten wir euch sagen ihr seid nicht allein gebt euch Zeit und Raum und haltet euch fest an dem was bleibt der Liebe zu eurem Kind.

00:40:53: Liebe Anja, das waren glaube ich ganz schöne Worte zum Abschluss und damit möchten wir uns auch noch mal ganz herzlich bei euch bedanken für die lieben Kommentare.

00:41:02: Die Unterstützung auch wieder hier in dieser Staffel und wir wissen dass gerade Themen wie das aus dieser Folge sehr schwer sein können.

00:41:11: und umso mehr schätzen wir wie ihr uns begleitet und uns jede zweite Woche wieder euer offenes Ohr schenkt!

00:41:18: Ganz genau, Marie.

00:41:19: Auch von mir vielen Dank dass ihr in dieser Staffel wieder mit dabei wart oder auch vielleicht neu dazu gekommen seid.

00:41:25: und ja wir hatten es schon angekündigt ganz zu Beginn ob's mit einer siebten Staffel weitergeht das lassen wir an dieser Stelle jetzt mal noch offen.

00:41:34: aber Was wir euch sagen können, ist wenn ihr noch mehr von uns hören möchtet dann hört doch gerne nochmal in unsere alten Folgen rein.

00:41:41: Wir haben inzwischen ein

00:41:42: großes

00:41:43: Reportoir was mir in sechs Staffeln vor euch aufgenommen haben Themen die wir mit euch besprochen

00:41:48: haben und

00:41:49: ja mal sehen vielleicht wir brauchen immer so eine kurze Pause auch nach den einzelnen Stachen.

00:41:53: vielleicht geht es ja doch irgendwann nochmal weiter Wenn Ja-Affahrt ist auf unserer Social Media Kanäle

00:41:58: Genau!

00:41:58: Und wir freuen uns natürlich auch wenn ihr auf unseren anderen Plattformen reinschaut Wie immer alles in den Shownote verlinkt und dann bleibt uns nur eins noch zu sagen.

00:42:08: Tschüss!

00:42:08: Und wir wünschen euch alles,

00:42:10: alles Liebe!